Présidentielles 2012, quid de la santé ?

[Gurdil]

Bonjour,

Les présidentielles approchent... même depuis l'Inde ça se sent :p Je ne suis pas sur que l'appart' soit le lieu idéal pour débattre de qui nous fait vibrer, mais je pense qu'il peut être intéressant de discuter du volet "santé" des différents candidats.

Je m'essaie à un petit résumé des positions des "principaux" candidats. Je fais mon possible pour être objectif et équitable, mais il faut reconnaître que certains candidats se sont penché plus sérieusement que d'autres sur la question.

Mélenchon : "Arrêter de voir la santé comme un coût"

• suppression du droit de timbre pour l’accès à l’AME (Aide Médiacle d'état)
• se fixe l'objectif d'un remboursement à 100% des dépenses de santé couvertes par la Sécurité sociale, en y incluant les lunettes et les soins dentaires. Suppression des forfaits et des franchises à charge du patient.
• corriger les limites de la CMU, à commencer par les effets de seuil liés aux revenus
• soutient les médecins, les citoyens qui s’opposent à la modification de la loi qui permettait la protection d’office, par le droit au séjour, des étrangers gravement malades qui vivent en France et ne peuvent pas accéder aux soins dans leurs pays d’origine
• propose de développer des centres de santé avec des médecins salariés, intégrés dans des réseaux de santé avec les hôpitaux
• Abrogation de la loi Bachelot HPST [Hôpital Patients Santé et Territoire, ndlr] et de la loi 2003 ayant institué la tarification à l'activité et la convergence tarifaire entre établissements publics et privés hospitaliers.
• Mettre fin aux fermetures et démantèlements d'hôpitaux, de maternités, de centres de soins et d'IVG
• revenir sur la nouvelle carte sanitaire
• Création d'un pôle public du médicament constitué en prenant appui sur une entreprise publique intervenant sur la recherche, la production et la distribution des médicaments.
• Mise en place de salles de consommation supervisée (drogues dures)

Plus de détails sur Seronet, volets 1, 2, 3.

François Hollande : "renforcer l'hôpital public"

• Favoriser une meilleure répartition des médecins par la création de pôles de santé de proximité dans chaque territoire.
• Réformer la tarification hospitalière
• Suppression du droit d'entrée dans l'AME (Aide médicale d'état)
• Encadrer les dépassement d'honoraires, baisser le coût des médicaments
• Autoriser, dans certaines circonstances, l'euthanasie

Plus de détails sur le site du candidat.

Eva Joly : "Une politique de santé contre l’épidémie de maladies chroniques"

• Promouvoir une alimentation plus saine
• Organiser un véritable service régional d'éducation et de promotion
• Créer Institut National de Recherche en Santé Environnementale et un Institut de Veille Environnementale
• augmenter le niveau de prise en charge des soins par l’assurance maladie, supprimer les franchises
• Dépénalisation des drogues douces
• Nouveau mode de rémunération pour les hôpitaux
• Créer des Maisons de Santé (ou pôles de santé) et de l’autonomie

Plus de détails sur le site d'eelv.

François Bayrou
Pas de programme pour l'instant sur ce sujet.

Il est toujours possible de regarder le résumé de ses propositions de 2007, fait par Doctissimo.

UMP
Pas de candidat, pas encore de projet à ce sujet.
On pourra toujours regarder le bilan très complet effectué par l'institut Thomas More.

Marine Le Pen : Lutter contre la fraude, donner la priorité aux français

• 15 milliards d’économies sous l’autorité d’un secrétariat d’Etat à la lutte contre la fraude. Les fraudeurs récidivistes n’auront plus accès aux dispositifs d’aide.
• Instaurer un délai de carence d’un an de résidence continue en France et de cotisation avant de bénéficier de tous les avantages de la Sécurité sociale.
• Supprimer l’AME (aide médicale d’Etat) réservée aux migrants clandestins.
• Créer un observatoire des droits sociaux des étrangers et de l’usage des conventions bilatérales de soins.
• Réorganisation dans la concertation de la carte hospitalière et de l’organisation du travail au sein des hôpitaux.
• Gel du montant du forfait hospitalier et des taxes sur les mutuelles de santé
• Fermeture des petites structures n’assurant pas une qualité de soin suffisante mais maintien des structures de taille moyenne

Plus de détails sur le site de la candidate.
Plus de débat, notamment sur une éventuelle suppression du planning familial (IVG, etc...) sur le site de Rue89

[Gurdil]

Bon, maintenant que j'ai fais un résumé des positions, je me permets de lancer le débat :

Pour ma part, je trouve les positions de Marine Le Pen dangereuses, et contraire à ce que me dicte ma conscience : pour moi un homme malade doit être soigné, quelle que soit sa nationalité. C'est à la fois une nécessaire du point de vu "humain", mais c'est aussi nécessaire afin de ne pas laisser les maladies en questions se propager. Quant à centrer sa politique de santé sur la lutte contre les fraudes... Franchement, si la santé était accessible gratuitement pour tous, on aurait pas besoin de se poser la question de la fraude.

Je pense qu'il faut continuer le planning familial, et revoir la politique d'avortement. Depuis plus de dix ans, le nombre d'avortement est stable, mais la prise en charge se dégrade à de nombreux points de vue (méthode, nombre de centre d'avortement, perception par la société). J'aimerai voir moins d'avortement, dans de meilleures conditions.

Je pense, à l'instar de M. Mélenchon, que la santé (comme d'autres sujets) soit cesser d'être vue sous le prisme de la rentabilité. Pour ma part, j'estime qu'il y en a assez de voir les hôpitaux fermés, dégradés, appauvris, au détriment des cliniques privées. Il faut sortir de cette politique de santé à deux vitesses, et cela ne peut se faire que par une refonte globale du système (peut être pas que de santé d'ailleurs).

Je suis donc pour une agence publique du médicament, à la fois pour produire des médicaments moins chers, mais aussi pour permettre la recherche dans des domaines "non rentables", et arrêter la recherche de molécules "de substitution" (médicament remplaçant un médicament dont la formule va tomber dans le domaine publique)

Je suis content de voir chez Éva Joly un certain soutient à la médecine non classique (alimentation, santé par l'environnement, etc...). Probablement comme vous tous, je suis pour le développement de ce genre d'approches.

Ajoutons que je suis pour une accès de la santé gratuit pour tous, et pour un droit à l'euthanasie (encadrée).

Vous l'aurez sans doute compris, en matière de santé, pour moi, c'est Mélenchon qui remporte la palme.

[entr2o]

la santé (comme d'autres sujets) soit cesser d'être vue sous le prisme de la rentabilité

tout à fait d'accord avec toi, dans "sécurité sociale" ... il y a "sociale", ça ne peut donc pas être rentable, le social ne se rentabilise pas en coût financier mais en "bien-être" des personnes .. donc moins de dépression, de suicide, de dépendances, etc .... et surement moins de violences

Quant aux différents candidats, même si j'ai des convictions politiques, aucun ne pourra changer la donne, les gouvernements n'ont plus aucune emprise sur :
-la finance
-l'agriculture
-la santé

Tout cela appartient à Mosanto, BASF, etc etc et aux agences de notation

[cecilie]

Je n'ai aucun(es) espoir/attentes/illusions . Et meme si un candidat avait un semblant de solution en ce qui concerne la santé, je ne crois pas que cela soit ou applicable ou imposable : la majorité prefère avaler des medoc que de changer et les realites économiques imposent d'autres priorités tant aux politiques qu'à une partie de la population.
Cette campagne electorale me laisse froide cela fait des annees que je ne peux vraiment voter pour au 2eme tour plutot contre l'un des candidats.
Leur blabla m'ennuie et je suis toujours très surprise de voir l'enthousiasme de certains devant le vide : je vais faire baisser le chomage, je vais augmenter le pouvoir d'achat ....ils disent tous la meme chose je peux le fair eaussi mais comment? ca ca reste le grand mystère.
Je reve qu'une équipe se présente, composée de specialistes, pas de politiques.
je reve que les hommes soient tous de bonne volonté et plein de bon sens.

[JOELLETIB]

Comme Cécile je rêve qu'un jour ce ne soit plus extême - gauche - centre - droite - extrême qui jouent au ping pong ce n'est pas moi c'est toi mais bien un seul et même parti composé d'hommes et de femmes éclairés pour qui le bien-être passe avant l'avidité.
Faut pas se leurrer ces discours c'est du réchauffé de chez réchauffé quand j'entend que dans chaque loi votée il y aura un volet handicap c'est bien mais quand on voit que la loi 1975 et la loi 2005 sont alourdies d'amendement sur amendement qui font qu'à la finalité elle ne sert à rien voté de tout bord ben je rigole jaune... pour ne pas pleurer.
Alors Mélenchon, Hollande, Bayrou, le Pen et tutti canti un seul but, le "pouvoir" et ce n'est pas demain que ça bougera... alors

[marya]

Oui Joelle, bonnet blanc et blanc bonnet.
des promesses toujours des promesses.
Le but est le même pour tous, argent gloire et beauté.
et nous resterons les dindons de la farce.

[Gurdil]

Je suis à la fois d'accord et pas d'accord avec vous.

Dune part je suis d'accord que ça arrange beaucoup de monde de se gaver de médocs sans trop se poser de question. Et puis comme ça arrange aussi les labos... c'est pas prêt de changer.

Pour ce qui est du bonnet blanc et du blanc bonnet, ce n'est que partiellement vrai. En particulier, je ne suis pas sur que n'importe quel gouvernement aurait réussi à casser aussi efficacement tous les services publiques, de la poste à l'hôpital en passant par l'éducation. Et sincèrement, quand on voit les réforme en cours dans les programmes scolaires... on espère qu'un autre équipe viendra les changer à nouveau, sans quoi dans quelques dizaines d'années il ne restera pas grand chose de l'excellence des universités françaises.

Par contre, il est vrai qu'on a une forte impression de bonnet blanc et blanc bonnet qui vient du fait que la plupart des personnes arrivant au gouvernement sont "dans le moule" et ne cherchent qu'à améliorer un système qui ne fonctionne pas. Clairement, quoi que l'on fasse, tant que l'on accepte les yeux fermés le monde de l'argent roi, on ne risque pas d'arriver à faire grand chose...
Donc on a plus qu'à bien suivre le régime Seignalet, comme ça quand on sera tous en pleine forme on pourra fomenter une révolution !
(Je le dis en rigolant, mais au fond, c'est bien une révolution des mentalités qu'il nous faudrait)

Sinon, je ne suis pas pour un gouvernement de spécialiste. Pour moi, l'homme politique (idéal) est justement là pour donner les grandes orientations, les choix de société. Il dispose d'une équipe de spécialistes (ce qu'ont tous les grands candidats) qui se chargent de trouver comment appliquer ces décisions. C'est justement parce qu'on passe notre temps à écouter des spécialistes (qui expliquent qu'on doit absolument rembourser aux banques, qu'on doit absolument supprimer des hôpitaux, qu'il faut absolument ouvrir La Poste à la concurrence, etc...) qu'on en oubli de faire une chose de non spécialiste : mettre l'humain d'abord.

Enfin, je suis à 100% certain qu'un abstention ou un vote blanc ne changera rien, alors qu'un vote pour X ou Y n'a probablement que 95% de chance de ne rien changer. Alors ma décision est prise, j'irai voter !

[PatrickS]

Quant aux différents candidats

Je connais candida albicans, mais tout les autres, comment on fait pour les éradiquer?

Patrick

[Francine]

Je suis d'accord avec Gurdil! Même si ça ne change pas grand chose, j'irai voter, car ça changerait encore moins si je ne votais pas. Et sur le fait que le gouvernement actuel a vraiment fait un maximum de choses que je n'aime pas en matière de santé, car par rapport au service public. Bonne chance à nous tous donc, pour le mois d'avril! Fanny.

[okasan]

très intéressante, cette petite synthèse Gurdil !!

oui, il y a beaucoup de choses à changer, mais pour cela il faut AGIR, c'est fondamental.....

malgré tout, on a l'impression que les choses bougent un peu, de ci de là, certains essaient de s'organiser, j'ai appris il y a peu, l'existence d'un mouvement, que je trouve intéressant, le connaissez-vous ??

http://www.colibris-lemouvement.org/" onclick="window.open(this.href);return false;

à côté de chez moi, c'est ouvert une "ruche" qui regroupe des producteurs locaux, pour manger mieux, il y en a plusieurs en France

http://www.laruchequiditoui.fr/" onclick="window.open(this.href);return false;