fatigue chronique et ATP

[Anonyme]

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Oui, mais je n'ai pas essayé car cela coûte trop cher.

[marco]

Persephone,

je vais reprendre un 'complément' protéiné le matin. C'est vrai que la dernière fois où j'en ai pris j'avais senti un léger mieux. C'est chocolaté, çà passera mieux que le poulet le matin!

Amidon, j'imaginais çà plutôt comme des sucres rapides. Je mange tous les matins une demi banane dans ma crème Budwig et assez régulièrement du riz complet, de la quinoa et flocons de sarazin et millet.

Merci pour les conseils

[Anonyme]

Si quelqu'un essaye ATEPADENE + UTEPLEX, qu'il se fasse connaître! :p

[sammy]

Déjà essayé...

- Atepadene (atp) et son précurseur, la créatine.
- Uteplex (UTP) et son précurseur, le ribose.

Le ribose de pure qualité (pas mal d'arnaque) dévelope une force mentale et musculaire impressionante...si on en prends 5 grammes avant une séance...sensations de gonfler comme un ballon...

La créatine semble se concentrer sur la force...

Mais les deux font faire plus de répétitions...

[sammy]

Pour résumer un peu l'atp...

L’Adénosine Triphosphate : l’ATP est « la » molécule énergétique. Tout vient d’elle et tout y retourne : inosine (ribose+adénine), phosphagène, créatine. La molécule d’Adénosine Triphosphate (ou acide adénylpyrophosphorique) comporte une base azotée (l’adénine), un sucre à cinq atomes de carbone (le ribose) et trois molécules d’acide phosphorique. Déjà, dans les années 70, Georges Lambert, Entraîneur National d’Haltérophilie et Professeur à l’INSEP, recommandait de prendre de l’ATP. Inosine, ribose, adénine, phosphagène, créatine monohydrate sont soit des « pièces détachées » de l’ATP, soit des métabolites facilitant soi-disant sa resynthèse ou son stockage.

[Anonyme]

[cit]marco a dit : je vais reprendre un 'complément' protéiné le matin. C'est vrai que la dernière fois où j'en ai pris j'avais senti un léger mieux. C'est chocolaté, çà passera mieux que le poulet le matin! [/cit]

Pourquoi pas mais ca ne changera rien à la fatigue.
Les protéines en poudre ne sont que des substituts aux repas, lorsqu'on a pas le choix.
Il vous sera plus bénéfique de manger une "vraie" source de protéines, car elle contiendra des nutriments absents des poudres.
Par ailleurs, ces poudres sont souvent à base de protéines de lait, donc...

[marco]

Si on prend de l'ATP en complément, c'est un moyen de contourner un métabolisme défaillant. Mais çà veut dire a priori qu'il faudrait en prendre à vie car çà ne permait pas de rétablir le métabolisme? Et y a t-il des risques à long terme, du genre créé beaucoup de radicaux libres difficile à gérer pour un organisme affaibli, mais que l'on peut combattre grace à des compléments en anti-oxydants (acide lipoïque, cystéine ou glutathion)? Ou au contraire çà permet aux muscles de mieux fonctionner et de moins créer de toxines à condition de rester raisonnable sur les efforts?

Prof, Sammy et Persephone, avez-vous un avis sur le sujet?

[marco]

Persephone,

le complément protéiné que je prend est à base de soja et il y a également pas mal de minéraux et vitamines.
Par ailleurs, je pense que je ne suis pas intollérant au lait, seulement au gluten mais j'en suis pas sûr à 100%.
C'est un plus de protéines le matin et je continuerai à manger poisson ou viande le midi comme avant (même si je le reconnais les quantités sont faibles).

[petzouille]

bonjour MARCO
Vous avez raison..ça ne peut et doit etre envisagé que comme palliatif pour aider un métabolisme défaillant et non pas comme une solution à vie

Personnellement je verrais ces deux produits plus indiqués dans des douleurs diffuses ,musculaires surtout,en rapport avec une acidification ..donc ..fibromyalgie,syndrome de fatigue chronique,intoxications aux metaux lourds,autisme
Les maladies auto-immunes "pures" ne me semblent pas la meilleure indication sauf peut etre la SEP;à cause de la grande fatigue

La solution c'est davantage d'aider à eliminer les metaux lourds et à relancer les enzymes du cycle de KREBS et des cofacteurs comme le glutathion,l'acide lipoique et le coenzyme A

J'ai fait le test ATEPADENE et UTEPLEX,une boite de chaque pendant une quinzaine de jours pour des douleurs musculaires..impression ou réalité???J'ai plutôt la sensation que cela m'a été tres bénéfique

Bonne journée

PETZOUILLE

[sammy]

Marco,

c'est clair que prendre ces produits à vie n'est pas la solution...ils ne font que diminuer un peu la fatigue...un des supléments parmis lesquels j'ai testé et qui s'avere éfficace, c'est la glutamine...elle pallie à la faiblesse musculaire, renforce les intestins, et permet une plus grosse production d'energie...

Prof !
En prenant régulierement du chloure de magnesium entre les repas, ce n'est pas une bonne façon de se prémunir des metaux lourds ?

Merci

[marco]

Bonsoir,

Prof, vous pouvez m'en dire un peu plus sur le coenzyme A. Comment est-il synthétisé, peut-on le trouver dans l'alimentation, pourquoi peut-on en manquer, faut-il en prendre en complément?

Sammy, glutamine et acide glutamique c'est la même chose? Les sites sur lesquels je suis tombé ont l'air de faire l'amalgamme entre les 2. Dans le complément protéiné que je prends il y a 2 grammes d'acide glutamique.

[petzouille]

Tout à fait des apports réguliers de magnesium sont un frein à l'assimilation des metaux lourds..et s'ils sont déja installés sur un site enzymatique;peu à peu le magnesium doit les deplacer et reprendre sa place(quand c'est un enzyme à magnesium)
prendre du magnesium est un moyen de détoxiquer

d'ailleurs dans les centres anti poison..un des moyens de lutter contre une intoxication à un metal lourd bivalent est de faire du CALCIUM ou du MAGNESIUM en intra veineuse

Bonne soirée

PETZOUILLE

[sammy]

Merci prof !

Marco, l'acide glutamique et la glutamine sont deux choses bien distinctes. L'acide glutamique contenu dans ta protéine est déjà un gage d'une certaine qualité, car pas mal de protéines n'en contiennent pas...les whey par contre en sont riches, et pas de problemes d'allergies...

La glutamine agit plus au niveau neuromédiateurs, bien qu'elle se metabolise en glutamine...La glutamine va agir plus "directement" au niveau intestins et muscles...

C'est bien d'avoir des produits issus du soja pour l'acide glutamique, parce que le regime peut facilement carencer en acide glutamique si on virre le soja et mangeons peu de poisson...donc ta prot en poudre c'est très bien je trouve.

Le précurseur du co-enzyme A, c'est la B5, vitamine du sport dirait prof, et il dirait aussi que des doses conséquentes de B5 ont été testées chez des sportifs, sans effets toxiques, dont on connait pas les doses d'ailleurs, susceptibles d'être toxiques...les études montaient jusqu'à dix grammes par jour je crois...
tu es susceptible d'en manquer en periode de stress physique et psychique, du fait de son implication ddans le démarrage du cycle de krebs, et de son role sur les surrénales...

En France, la B5 est peu dosée (100 mg par gélules).. il existe des marques comme NOW qui dosent les gelules à 500 mg...

[petzouille]

Le COENZYME A est une molecule assez complexe formée d'une molécule d'ADP(cad Adenosine diphosphate sur laquelle est fixée une molécule d'acide panthothenique,cad la B5,rattachée à un dérivé de la cysteine;la cysteamine et c'est cette cysteamine qui porte le groupement SH ...cad thiol

La nourriture n'en apporte pas ou du moins la digestion va la detruire,logiquement et je n'ai pas connaissance qu'elle soit commercialisée...il faut voir!

Donc un des rares moyens d'aider à la synthese de ce COENZYME A ,c'est d'avoir des apports suffisants en B5..c'est peut etre la raison pour laquelle la B5 est la meilleure vitamine antifatigue,cad la vitamine des sportifs ..de l'endurance
je crois qu'on l'a testée à dix grammes par jour

et il joue un rôle determinant dans le démarrage du cycle de KREBS sous forme d'acetyl coenzymeA
et cet acetylcoenzyme est lui même formé à partir de l'acide pyruvique ;formé lors de la glycolyse

Donc c'est vraiment une molecule qui agit en symbiose avec l'acide lipoique déja cité
C'est un tout..et chacune a un rôle essentiel

un metal lourd peut donc bloquer à la fois l'acide lipoique et le coenzyme A...logiquement la traduction "clinique" c'est une intense fatigue

Sous forme de tableau,c'est plus facile à comprendre

C'est pour cela que dans la "couverture anti oxydante"...si vous en souvenez j'avais placé la B5 ou BEPANTHENE..en plus de la B1,B2,B3

Tous ces problemes se rattachent à la production d'ATP

Bonne journée

PETZOUILLE

[marco]

Merci Sammy et Prof pour toutes ces précisions.
Petit à petit je commence à bien apréhender ce qu'il faut faire. Je vais donc faire attention à mes apports en B5. La glutamine fera partie des essais des prochaines semaines, la liste s'allonge, je vais essayer d'y aller progressivement pour bien voir l'effet de chacun.

[louditch]

Bon soir à toutes et à tous,

Marco, Bepanthène est très bien, j'en ai pris, peut-être pour une autre raison (avec Biotine pour pousser les cheveux ... et ça marche).
Vitamine B5 se trouve surtout dans le caviar et autres oeufs de poissons ainsi que dans la gelée royale et pollen ...

Par contre j'aimerais te signaler que les grandes prises au delà de 500 mg peuvent donner une sensibilité aux douleurs des dents (émail) ou articulations - j'ai lu cela dans le livre de Prof. C. Pfeiffer Equilibre psycho... et oligo-aliments" donc prudence.

Dans ce livre, Prof. Pfeiffer a carrément un long chapitre sur hypoglycémie ce qui pourrait t'intéresser, en tout cas il dit en gros qu'il faut surtout de protéines, moyennement des bonnes graisses et très peu de hydro-carbones rafinnées. C'est ce que tu fais me semble-t-il. Il dit aussi que les hypoglycémiques ont un taux de spermine / spermidine très bas (?) et que c'est le manganèse qui le fait remonter ...

Prof. Petzouille pourrait te dire beaucoup plus, il se refère souvent à ce livre.

Très bonne soirée.
L.