maladie de crohn

[laziza]

Dernier message de la page précédente :

hello gelino
pas de panique !
voir ma précédente réponse au salon
http://lappart.aceboard.fr/74834-150-14 ... m#id127117

[gellino]

bonsoir laziza
merci de toutes t reponses et du temps que tu m as accordé merci bcp bonne fin de week end

[abi701]

Quand on a des soucis intestinaux et le gene HLA B 27 a ton nécessairement la maladie de crohn???

[petzouille]

le B 27 est lié à la SPA..pas au CROHN

ce que dit SEIGNALET ,c'est que le CROHN et la SPA sont assez souvent rencontrés ensemble page 508
et il attribue cela [g]"à une hypersensibilité du grêle commune à ces deux pathologies"[/g]

il se pourrait aussi que dans ces deux pathologies les besoins metaboliques des germes en cause soient assez voisins
en l'occurence ..KLEBSIELLA pour la SPA et une MYCOBACTERIE pour le CROHN
ce qui pourrait aboutir à leur presence simultanée dans l'intestin et à l'association des deux pathologies

bonne journée

PETZOUILLE

[elodie]

Je suis gênée de poser cette question mais cette mycobactérie qui provoque la maladie de Crohn est-elle contagieuse ? Je demande cela parce que je vais nager 2x par semaine avec une personne qui a cette maladie ! Et je ne suis pas seule dans l'eau. Merci pour la réponse.

[abi701]

donc il faut une bactérie spécifique pour avoir une SPA ou une maladie de crohn. Je pensais qu'il suffisait qu'un peptide alimentaire quelquonque se couple à l'antigène pour déclarer ce genre de maladie.

J'ai le gène HLA B 27 et javoue que je me pose beaucoup de questions, je fais une fixation sur l'état de perméabilité de mes intestins.

Ces bactéries se trouvent elles forcément dans une analyse des selles ou urinaires??? car j'en ai fait deux et on m'a détecté un staphylocoque et un eschericoli ( quelquechose comme ça...)

Désolé je pose beaucoup de questions mais je ne trouve de réponses qu'avec vous, les médecins et l'entourage étant complètement étranger à mes problèmes ( ils s'en foutent quoi).

[laziza]

cette mycobactérie qui provoque la maladie de Crohn est-elle contagieuse ?

Je ne suis pas pro mais il me semble que les bactéries en cause dans les pathologies auto-immunes n'ont rien d'exceptionnel et sont présentes naturellement.
C'est le terrain qui permet la prolifération et les rend pathogènes

[juan paolo]

Bonjour àvous toutes et tous!
je n'ai pas de traces héréditaires en ce qui me concerne, et les explications sur l'origine de cette maladie chronique inflammatoire auto immune, est des plus inconnues; on opte pour la piste bactérienne de plus en plus, et alliée à un terrain prédisposant (comme le stress, la dimension psycho somatique). comme si nous fabriquions en soi meme le déséquilibre qui se focalisera en symptome physique sur une partie du corps: ceci semble le plus sérieux des hypothèses: aussi renforcer les défenses immunitaires par l'alimentation en particulier,(thèse seignalet), semble logique, mais rejetté avec fougue et violence par l'intelligentsia patentée médicale (lobbies labos et scientifisme au fer de lance!)...
Pour ma part, je suis de retour du CHU d'Amiens, apres un mois de diagnostique et traitement pour dénutrition sévère et pour la maladie de chron diagnostiquée apres plus de deux ans d'errances medicales d'incertitudes. je suis sous corticoides pour un mois (solupred) et sous immurel (150) et sous imopomp.
voilà, je m'efforce de suivre le régime seignalet en cherchant à ne pas me carencer notamment en calcium; j'avoue que je ne suis pas tranquille sur ce point, je suis preneur de conseils aupres des "chroniennes et chroniens" un peu avertis!

[abi701]

[cit]Laziza a dit :

cette mycobactérie qui provoque la maladie de Crohn est-elle contagieuse ?

Je ne suis pas pro mais il me semble que les bactéries en cause dans les pathologies auto-immunes n'ont rien d'exceptionnel et sont présentes naturellement.
C'est le terrain qui permet la prolifération et les rend pathogènes [/cit]


Donc si j'ai le HLA B 27 et problèmes intestinaux c'est que surement j'ai la bactérie et crohn???

[laziza]

bonjour

voici quelques échanges ciblés sur ce sujet :
http://lappart.aceboard.fr/74834-150-66 ... iordan.htm
http://lappart.aceboard.fr/74834-158-10 ... urquoi.htm

je ne sais plus d'ou vient cette citation mais elle me semble appropriée :
[g]La bactérie n'est rien, c'est le terrain qui fait tout[/g]

[Anonyme]

C'était la signature de Man à l'eau:
http://lappart.aceboard.fr/voirprofil.php?pseudo=1991
qui attribuait cela à Claude Bernard.

Mais c'est Pasteur qui aurait dit cela avant de mourir (à Bernard).

[abi701]

merci beaucoup, j'ai des réponses à mes questions.....je vais donc supprimer la pomme que je consomme tous les jours au cas ou et voir si les symptomes vont diminuer davantage: javais déja arrété les oeufs, le thé, le café......

Alors les crohniens ne devraient meme pas concommser de riz ( AMIDON)?? la ça devient très dur, je n'en mange que deux fois par semaines je crois que je vais m'y tenir puisque malgré cela seignalet a de très bon résultats dans le crohn.

merci pour tout ce temps à nous répondre, vous etes une mine d'or d'informations, et moi qui déprimait à l'idée d'un éventuel crohn , je me sens soulagé de connaitre un éventuel processus et de savoir qu'avec alimentation je peux aller travailler le matin,et faire des tas de projets d'avenir sans avoir peur de ne pas avoir l'énergie nécessaire.

Grosses bises à tous!!!

[petzouille]

oui,on peut dire que c'est "contagieux"
dans le sens ou ça se transmet d'un porteur à un autre

mais son implantation dans la flore intestinale est lente et elle doit affronter une forte concurrence de nombreux autres germes

c'est quand une souche pathogène prend le dessus que la maladie va se manifester

il est vraisemblable que nous sommes nombreux à avoir cette mycobacterie dans l'intestin..mais pour X raisons..elle reste très minoritaire dans ce cas

Bonne journée

PETZOUILLE

[fiz]

Je voudrai apporter mon témoignage car c'est un sujet qui me préoccupe beaucoup.

J'ai la maladie de CROHN depuis 12 ans maintenant.
Mon mari que j'ai rencontré il y a 24 ans, était déjà porteur du CROHN.
Là tout le monde peut dire, Petzouille a raison, C'EST CONTAGIEUX !!!!

Mais je pense qu'il faut être vigilant avant d'affirmer une chose pareille. Je sais, je suis un mauvais exemple pour en parler.
Nous nous sommes investis longtemps dans une Association
pour aider la recherche sur cette maladie, et nous en faisons toujours partie.
De ce fait, j'ai rencontré beaucoup de Crohnien(e)et jusqu'à aujourd'hui je peux affirmer que je n'ai jamais entendu parler d'un cas similaire au mien. Je suis un cas rare !! [img]smile/!hinhin.gif[/img]

Et pour répondre à ELODIE plus haut, cela me fait penser à des "amis" qu'on a plus revus du jour au lendemain, après leur avoir annoncé la maladie. Mais si je peux te rassurer, les vrais amis sont restés et à plus de 20 ans de fréquentation, (le ciel soit loué)il n'y a pas le moindre soupçon de CROHN à l'horizon !!!

Pour JUAN PAOLO
Si tu as besoin de soutien ou envie d'en parler, je peux te mettre en relation avec mon mari. Il est passé par de durs môments lui aussi ! (44 kilos pour 1,83 cm)

Ah et puis j'oubliai "Bienvenu au Club"

[petzouille]

la notion de "transmission" n'implique pas que l'entourage coure un risque d'etre touché à son tour

Parceque dans l'hypothèse émise de SEIGNALET
il faut deux choses ..
un antigene alimentaire OU bacterien
ET un GROUPE HLA... "recepteur potentiel" de cet antigène

Dans la derniere édition de son livre SEIGNALET ne disposait
ni d'un germe "suspect" ni d'un groupe HLA plus fréquent dans les CHROHN
il a donc classé le CROHN dans une famille;à part; les "pathologies d'elimination"

Depuis les choses ont changé et on a découvert des élèments nouveaux et en particuliers des anticorps anti-mycobacteries

et d'autres élèments qui font que cette mycobactérie ;est désormais reconnue comme impliquéée

Il manque...à ma connaissance..le groupe HLA
on n'a pas retrouvé de groupe HLA plus fréquent comme dans d'autre pathologie auto-immune

mais je pense que cela viendra

Ce qui signifie que même "exposé" et même "contaminé" ..par cette mycobacterie
tout le monde n'est pas susceptible de "faire un crohn"

La notion de "contagiosité" dans le CROHN et dans les maladies auto -immunes typiques est donc totalement différente de la notion "pastorienne" classique relative aux germes comme ceux de la diphtérie ,la peste ,le cholera ,la grippe et autres du même type

Bonne journée

PETZOUILLE

[juan paolo]

oui je souhaite dialoguer échanger avec d'autres "chroniens" pour suivre un régime ou l'on tente de s'y retrouver d'apres nos constats , nos essais nos envies. le moral est bon apres ma renutrition menée tambour battant au CHU d'amiens;au fil des lectures et de mes reflexions, je reste convaincu de l'influence du terrain (notre corps reflete un etat psychologique), qui participe à la guérison: aussi je recherche à me destresser et à changer mon mode de vie (jusqu'à changer de profession pour etre plus en harmonie avec moi meme).

.... je viens de lire une info encourageante dont voici le lien:
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit ... crohn.html

Mes meilleures pensées à toutes et tous ici, qui osez come moi, penser que Seignalet à une approche saine et humaine des maladiers auto immunes en placant l'alimentation comme un mode de soin déterminant....

il faut du courage, devant ce mur de la médecine qui ricane devant cette approche; parfois c'est pénible à supporter!!!
et je ne parle pas de l'entourage qui n'y voit que de la déraison à la "logique scientifique" pffffffff!!!
allez! bonne journée!